Размер на шрифта
Българско национално радио © 2024 Всички права са запазени

Арно Дюбиен: Макрон поема риск да бъде възприеман като говорител на Кремъл

Арно Дюбиен
Снимка: Личен архив

Диалогът със Съединените щати и НАТО не е приключил. Това каза руският президент Владимир Путин в началото на седмицата след повече от петчасови преговори в Кремъл с френския държавен глава Еманюел Макрон. И наистина диалогът продължава. Засега. Макар и на фона на ежедневни медийни публикации и политически изявления за предстоящо руско нахлуване в Украйна. Тази вечер е планиран телефонен разговор на Владимир Путин с президента на Съединените щати Джо Байдън. А по-рано през деня - с френския президент Еманюел Макрон. 

През седмицата след Москва Макрон посети Киев, където разговаря с украинския президент Володимир Зеленски. От Киев замина за Берлин за среща с германския канцлер Олаф Шолц и полския президент Анджей Дуда. Времето ще покаже дали обиколката на френския президент ще допринесе за съхраняването на мира в Европа. И дали Макрон ще спази традициите на френската дипломация от последните години в критични моменти да намира ключа към компромиса с Русия. През 2008 г. тогавашният френския президент Никола Саркози беше един от архитектите на мира в Южна Осетия след руско-грузинския конфликт. А през 2015 г. наследникът му Франсоа Оланд подписа заедно с канцлера Ангела Меркел и президентите Владимир Путин и Петро Порошенко Минските споразумения, която спряха активните бойни действия в Донбас. 

Опита на президента Макрон да се намеси в търсенето на изход от настоящата коментира Арно Дюбиен, директор на базирания в руската столица френско-руски аналитичен център “Обсерво”.

Какви са резултатите от дипломатическата обиколка на френския президент Еманюел Макрон в Москва, Киев и Берлин и споделяте ли неговия оптимизъм, че са възможни конкретни практически решения?

Не зная какво е било сложено на дългата маса, която разделяше Еманюел Макрон и Владимир Путин в Кремъл. Нито какво е било съдържанието на преговорите между френския президент и украинския му колега Володимир Зеленски в Киев. Виждаме обаче опит от страна на Франция да даде нов импулс на Минския процес.

Защо? Първо, защото това отговаря на интересите на Франция. Ще ви припомня, че тя е гарант на Минския процес и до юни председателства Съвета на Европейския съюз. Освен това, всички знаят, че това е един от начините за решаване на настоящата криза. Не e единственият. Но ако около Донбас се създаде положителна динамика, възможно е руските власти да погледнат по друг начин на предложенията, които им бяха направени: върху контрола над оръжията в Европа, намаляването на военната активност и т.н.

Очевидно оптимизмът е сдържан. Има много противоречия, които се задълбочиха след подписването на споразуменията през 2015 година. Не е лесно. Ако беше лесно, всичко отдавна щеше да бъде направено

Опитва ли се президентът Макрон да наследи бившия федерален канцлер Меркел на поста "главен преговарящ на Европа с Русия"?

Трудно е да се каже. Възможно е и да има такава амбиция. Не съм сигурен, че руснаците ще му отредят тази роля, за която претендират и някои други европейски лидери. Еманюел Макрон се възползва от относителната слабост на германския канцлер Олаф Шолц, който е в трудно положение, наскоро встъпи в длъжност и все още няма опит. 

Това не е нещо ново за Макрон. И преди е поемал инициативата за нови отношения с Русия. Вече споменах и председателството на Европейския съюз. Следователно Макрон държи някои козове. Дали това ще е достатъчно да стане лидер на Европа? Не съм сигурен. Възможно е обаче, ако събитията се развият благоприятно, успехът му да направи впечатление, включително на руснаците

Свързана ли е външнополитическата активност на Макрон с предстоящите през април във Франция президентски избори?

Не споделям това мнение. Мисля, че всъщност той пое риск да бъде възприеман като говорител на Кремъл, както стана през 1981 година с Валери Жискар д’Естен. Особено ако не постигне нещо конкретно. Тогава ще бъде атакуван не само във Франция, но и в чужбина от всички онези, които никога не са вярвали в диалога с Русия. 

Не съм сигурен, че евентуалният успех ще му донесе допълнителни гласове на изборите. Защото външнополитическото напрежение е от второстепенно значение за избирателите. Така че рискът е по-голям от очакваните електорални ползи

Успя ли Русия да убеди Запада, че не възнамерява да напада Украйна или никога не трябва да се вярва на Владимир Путин?

Тук трябва да се отчитат много неща. Например информационните залпове на някои медии във Франция и в англосаксонския свят. За тях Путин е въплъщение на дявола, на когото не само не може да се има доверие, но и с когото не бива дори да се разговаря. Както и че единственото нещо, за което си мисли, разбира се, е как да нападне Украйна. А чрез преговорите само печели време и притеснява Запада. Струва ми се, че това не е доминиращото мнение във Франция

На пресконференцията с Еманюел Макрон Владимир Путин заяви, че диалогът със Съединените щати и НАТО продължава. Какво всъщност означава това - че ескалацията се прекратява или че диалогът и военната ескалация ще вървят паралелно?

Мисля, че руското военно разгръщане ще продължи още известно време, за да бъде възприето сериозно. Често на Запад казват, че руснаците разбират единствено от силови отношения. Истината е, че трябваше Русия да разположи 100 000 войници, за да започнат от Запад да разговарят с нея. Руснаците констатират, че този подход работи. Най-вероятно в близките дни и седмици няма да има съществена промяна от военна гледна точка

По кои от трите ключови искания на Русия са възможни компромиси? Имам предвид настояването на Москва да спре по-нататъшното разширяване на НАТО на изток, военната инфраструктура на Алианса да се изтегли на позициите от 1997 г. и в близост до руските граници да не се разполагат ударни оръжейни системи?

Няма да има писмени гаранции, че НАТО прекратява по-нататъшното си разширяване на изток. Това вече беше казано. От друга страна всички знаят, че скоро Украйна няма стане членка на НАТО. Дори президентът Байдън го каза. Една от реалните последици от настоящата криза е, че никой вече не иска Украйна в НАТО. Както каза Владимир Путин на пресконференцията с Еманюел Макрон, Украйна в НАТО означава почти гарантирана война. И това беше разбрано на Запад. Освен това да не забравяме, че НАТО не приема нови членки, които имат териториални спорове със съседите си. 

В същото време мисля, че може да бъде намерен компромис по следните въпроси: разполагането на оръжия в близост до руските граници, военните учения в Източна Европа, контрола върху ядрените оръжия като цяло и в Европа в частност, и Минските споразумения

В Берлин германският канцлер Олаф Шолц и президентите на Франция и Полша Еманюел Макрон и Анджей Дуда обявиха намерението си да действат заедно. Възможно ли е изобщо пълноценно европейско участие в преговорите за сигурността в Европа? Или правилата на играта ще се определят от американците и руснаците?

Засега европейците са по-скоро разделени по въпроса за отношенията с Русия. Тристранната среща в Берлин - Шолц-Макрон-Дуда беше важна, защото показа, че това не е изолирана инициатива на Франция. Както и че Франция се опитва да привлече Полша към политическия диалог с Русия. Ако успее, това ще бъде много важно. 

Не можем да постигнем споразумение с украинците, ако те се почувстват предадени. Европейците вложиха много в Украйна, включително финансови средства. Франция отпусна 1 милиард евро. Това вероятно беше направено, за да успокоим украинците и да ги убедим, че няма да ги изоставим, но те от своя страна трябва да изпълнят Минските споразумения. Мисля, че ще е по-лесно да водим този разговор, ако привлечем и поляците и американците на наша страна. Но засега няма гаранции, че ще стане

Интервюто на Ангел Григоров с Арно Дюбиен в предаването "Събота 150" можете да чуете от звуковия файл.

БНР подкасти:



Последвайте ни и в Google News Showcase, за да научите най-важното от деня!
Новините на Програма „Хоризонт“ - вече и в Instagram. Акцентите от деня са в нашата Фейсбук страница. За да проследявате всичко най-важно, присъединете се към групите за новини – БНР Новини, БНР Култура, БНР Спорт, БНР Здраве, БНР Бизнес и финанси.
ВИЖТЕ ОЩЕ
Иван Брегов

Иван Брегов: Сарафов успешно свали Гешев и почисти следите

"Нашият Висш съдебен съвет, какъвто го познаваме, най-изразително в този действащ състав, е орган по политически назначения и не може да гарантира съдебната независимост , каквато е прогласена на конституционно ниво. На политически и икономически принцип някакви хора са установили чрез своите протежета контрол над българското правосъдие ."..

публикувано на 27.11.24 в 09:15

Тръмп обяви поредни номинации за бъдещата си администрация

Новоизбраният американски президент Доналд Тръмп обяви номинацията си за ръководител на Търговското представителство на Съединените щати при поредна серия назначения, свързани с новата администрация. Това е адвокатът Джеймисън Гриър. Ако номинацията бъде потвърдена от Сената, се очаква Гриър да работи усилено за осъществяване плановете на Тръмп за..

публикувано на 27.11.24 в 09:13

Мюмюн Мюмюн: Ще бъдем последователни – Киселова или Кирилов

" Ще бъдем последователни и ще гласуваме по същия начин, като предишните 5 пъти – за доц. Наталия Киселова и Силви Кирилов ". Това декларира пред БНР Мюмюн Мюмюн от АПС преди днешния шести опит да бъде избран председател на Народното събрание. Шести опит за избор на председател на парламента По думите му не са водени разговори за..

публикувано на 27.11.24 в 09:08

Нов протест пред Народния театър тази вечер

От 19 часа, от НДК, тръгва шествие, организирано от ВМРО с наслов "Български марш". То се провежда традиционно на 27 ноември, когато, преди 105 години, е подписан Ньойския договор, оставил над 200 000 българи извън пределите на България. Половин час преди това, пред Народния театър, отново се събират противници на директора Васил Василев,..

публикувано на 27.11.24 в 09:04
Снимката е илюстративна

Британски военни експерти помагат в разследването за дроновете край американски бази в страната

Британски военни експерти се притекоха на помощ за решаване на случаите с летене на дронове в близост до американски военни бази в Обединеното кралство, съобщи Би Би Си. Около 60 служители на Кралските военновъздушни сили са изпратени да помогнат на американските военновъздушни сили в тяхното разследване. Американците заявиха, че не смятат..

публикувано на 27.11.24 в 08:29

Кипър обсъжда регионалното развитие и сътрудничеството с Йордания и Гърция

Кипърската столица Никозия е домакин днес на два важни международни форума – втората междуправителствена среща на върха Кипър-Гърция и четвъртата тристранна среща на върха Кипър-Гърция-Йордания. Регионалните проблеми са сред основните въпроси, които ще бъдат обсъдени. "Двете срещи на върха са осезаемо доказателство, че Кипър е..

публикувано на 27.11.24 в 08:23
Протест на

Споразумението между ЕС и Меркосур е неприемливо за Полша

Полша няма да приеме споразумението на ЕС с държавите от Меркосур в сегашния му вид, тъй като противоречи на условията, определени за местните земеделски производители, заяви министър-председателят Доналд Туск, цитиран от Полската агенция по печата, предаде БТА. "Ние не сме сами в това отношение, тъй като много държави членки споделят..

публикувано на 27.11.24 в 08:18