Георги Киряков: Пеевски протяга ръка към властта

ГЕРБ с остра реакция. 

Бойко Борисов отправи предупреждение към партньорите и заговори за предсрочни избори. 

Предстои ли нов формат, след като бившият премиер пожела преформатиране на властта? 

Делян Пеевски от своя страна поиска официално да влезе в управлението на страната. 

Политическото статукво дискутираме с политолога Георги Киряков.

Радио ВИДИН: Трус в управлението или игра за пред публиката е това, което видяхме от Борисов във вторник?

"И двете интерпретации видях в коментари на изследователи на политическите процеси в България, на наблюдатели. Не бива да се изключват и двете възможности. Имайки предвид резултатът от Пазарджик, по-скоро е първото. Тоест трус във властта, трус във взаимоотношенията вътре в управляващата коалиция, особено с некоалиционния партньор ДПС-Ново начало. Господин Борисов в изказването си беше колкото и циничен, толкова и ясен, че всъщност умишлено не е изпратил хора на терен. Не знам защо, това вече е неговата политическа логика или логиката на партията, за да не участва в тази кал, тоест да не се оцапа. Какво означава обаче това, когато ти години наред си бил в същата тази кал, едва дали си толкова чист, че сега да се пазиш от някакво оцапване... по-скоро трусове във властта, ако трябва да отговоря директно. По-скоро ще видим много сериозно разместване на политическите пластове, за което намекна Борисов. Плюс разместване на електоралните пластове. Има някакво придвижване на определен тип гласоподаватели от едно място на друго, това е видно".

Радио ВИДИН: Това, което се случи в Пазарджик обаче, е с основен двигател формацията на Пеевски, а във вторник вечерта той протегна ръка към ГЕРБ.

"Пеевски не протяга ръка към ГЕРБ, Пеевски протяга ръка към властта, към управлението. За Пеевски няма значение с кого ще управлява, за Пеевски от значение единствено и само е как ще управлява и кога ще управлява. В случая, разбира се, за сметка на всички, които участват в това управление. Много години си спомняме, когато ГЕРБ беше първа политическа сила, имаше сериозно предимство в изборите, как всички коалиционни партньори на ГЕРБ след това по някакъв начин слизаха от политическата сцена или бяха доста силно ударени. Сега виждаме същото, само че по отношение на Пеевски. Този път потърпевши няма да са по-малки партии, а ще е най-голямата политическа партия в България в последните над 10 години. Който се докосне до Пеевски, той ще страда електорално, ще страда политически. Това обаче вероятно няма да попречи на Пеевски да продължава да търси всевъзможни начини, не директни, защото той няма все още потенциала да го направи, да участва в управлението. При него формулата е чисто на икономическия принцип пари-печалби-пари-прим. В случая е власт-управление-власт-прим. Тоест той има някаква власт, но ако участва в управлението - ще има още повече власт. По тази формула, независимо каква е електоралната му тежест, той може да я увеличи не през директна комуникация с хората, а през упражняване на власт".

Радио ВИДИН: Преди 10 години или когато бяха онези големи протести никой не би предположил, че ролята на Делян Пеевски ще бъде толкова значима.

"Очевидно текат едни процеси, това много отдавна се казва. Текат едни процеси под повърхността, които с просто око не могат да се видят. Те са малко на мафиотски принцип. Има някаква омерта, която не позволява информация да достигне до широката публика, дори до наблюдатели на политическите процеси. Това трябва да се следва внимателно, тази сюжетна линия, за да се види какво се случва точно там, ако изобщо може някаква информация да достигне до нас като наблюдатели. Трябва да се види какво се случва под повърхността, зад кулисите и какви договорки текат там. Там има големи играчи и това Борисов го намекна, за даването на концесия на министерства, където управляват всякакви групи, групички и кръгове. Идеята е, че трябва да се проследи точно тези групи, групички и кръгове какво влияние имат и докъде са способни да стигат в промотирането на Делян Пеевски като бъдещия управленец на тази държава и по какъв начин ще постигнат това нещо. Това са опасни процеси за демокрацията. Винаги са били опасни. Въведени са, освен с първото управление на НДСВ с ДПС, след това в най-чист вид от ГЕРБ и Борисов, това задкулисно договаряне".

Радио ВИДИН: Борисов назова името на вътрешния министър Митов. Работата му до този момент, съгласете се, е повече от съмнителна. Според мен това е пример за такава групичка.

"Той не е назначен и поставен там, за да осъществява някаква самостоятелна политика в интерес на гражданите. Още от самото начало имаше подозрения, че той ще бъде параван за други процеси, които се развиват на по-ниско ниво. Това нещо се доказа. Той е поставен там като бушон, който в един момент може и трябва да изгърми. Сега е дошъл този момент. Тук вече въпросът е, кой ще бъде поставен на негово място? Дали нов параван или директно някой, който е пряко свързан с групите по интереси, които упражняват влияние не само в това министерство... Калин Стоянов като бивш министър на МВР и като настоящ депутат от ДПС-Ново начало е един от тези примери. Той е бил лицето на някоя от тези групи. Даниел Митов всъщност е с малко по-различна роля. В началото поне, това беше и моята интерпретация тогава, трябваше да придаде малко по-граждански образ на полицията като лице, което е разпознаваемо не само в България, но и на международен терен. Някак делегитимира тези групови интереси, които стоят зад управлението на МВР и зад управлението на много други министерства".

Радио ВИДИН: Споменахте демокрацията. В България такава съществува само на думи. Някога можем ли да имаме нормална политическа сцена с оглед на всичко, което се случва в последните 25 години?

"Не бих казал, че все още демокрацията в България съществува само на думи. Все още има обществени групи, които са достатъчно влиятелни и все още достатъчно силни, за да могат да държат демократичните процеси, процедури, принципи и правила над повърхността. Все още демокрацията не се е удавила. Тук въпросът е, тези групи дали ще съумеят в рамките на някакво време да удържат тази си позиция над повърхността? Вторият голям проблем за тях е дали ще успеят да разширят влиянието си... гледайки какво се случва сред представителите на тези групи съм скептичен, че ще успеят да постигнат разширяване на влиянието. Но поне на този етап успяват да постигнат запазване на демократичните принципи, процедури и процеси над повърхността, тоест демокрацията все още не е удавена. Най-малкото - имаме избори. Делът на купения вот все още не е съществен, въпреки че Пазарджик вече е един от първите индикатори, че купеният, корпоративен или този вид контролиран вот е с доста голяма тежест до степен, че да направи една от партиите, които използват този метод за извличане на гласове, първа политическа сила. Да се върна на въпроса: демокрацията все още диша. Демокрацията все още има сили да се пребори с тези процеси. Въпросът е в тези две неща: дали ще се борят само да останат над повърхността или ще започнат да плуват сериозно в тези много мътни води между демокрация и авторитаризъм - мек, твърд или диктатура... Най-малкото ЕС все още е почвата, която не позволява по-резки движения".

Радио ВИДИН: На теория се съгласявам. На практика обаче, така гледайки българската опозиция, сякаш е с много ограничени възможности. Онова, което наричаме дясно, е посредствено, неорганизирано. По никакъв начин като че ли това не може да бъде спирачка пред Борисов и Пеевски.

"Именно това казах в отговора на предишния въпрос. Все още те са втора политическа сила. Все още имат потенциала да развият това влияние отвъд, пак казвам, оставането над повърхността или отвъд тази посредственост, за която говорите Вие. Да, наистина в момента са посредствени. Но това е проблем, който може да бъде преодолян, стига да има достатъчно много акъл сред представителите на тази общност, които да изведат същата тази общност далеч отвъд инстинкта за оцеляване и просто да не се удавят. Много е лесно, ако спреш да се бориш, да попаднеш под влиянието на авторитарни и тоталитарни лидери. Те използват силата, за да те пречупят по някакъв начин. Това се е виждало многократно не само в исторически контекст, но и в съвременен. Съпротивителните сили понякога на хората са доста по-слаби, отколкото си представяме. Но все още ги има. Въпросът е да се преодолее тази посредственост на политическите представители, на лидерите на тези общности, защото не е една общност, това са хора с най-различни разбирания, но с инстинкт за демокрация".

Радио ВИДИН: Наблюдавам социологическите агенции, които често отчитат, че формацията на Пеевски категорично е на второ място по подкрепа. Да, но си мисля, че може би става въпрос за медийна пропаганда. Не ми се струва, че ДПС-Ново начало се радва чак на такава популярност.

"Да, можеше да се мисли по този начин преди Пазарджик. Преди това, което се случи там. Сега вече все по-ясно се очертава хипотезата и вероятността ДПС на Пеевски да бъде втора политическа сила. Даже се очертава и друга възможна тенденция и хипотеза - ГЕРБ да стане втора политическа сила, а ДПС да стане първа, имайки предвид краха на резултата на ГЕРБ в Пазарджик. Някои хора казват, че ГЕРБ там никога не е бил много силен, но и ДПС като цяло никога не е било силно там. На предишните избори, които бяха преди 2 години - 2023 година, ДПС е имало малко над 600 гласа, сега има 4 хиляди. В този ред на мисли не мога да изключа вероятността не само ДПС-Ново начало да бъде втора политическа сила, а в един момент да стане първа, ако успеят, както стана дума в началото на разговора, да овладеят някои от механизмите, които досега са били притежание на ГЕРБ за привличане на електорат и за генериране на гласове".

Радио ВИДИН: През годините наблюдавам доста внимателно, особено в последните 10-15, може би не е само визия на Пеевски, но ДПС се разпростря в райони, в които традиционно няма никакво влияние. Такъв е Северозападът, където днес е доста популярна формация.

"Знаете защо...".

Радио ВИДИН: Със сигурност.

"Няма нужда да го обяснявам нито на Вас, нито на слушателите. Има начини за въздействие, казвам го съвсем така витиевато, умишлено, има начини за въздействие, които позволяват на такъв тип партии да разширяват влиянието си отвъд традиционните им зони на влияние. Просто нещо, което е работило в едни общности, може и пробваха и работи в други общности. Сега вече през Пеевски този механизъм за генериране на гласове може да се окаже силен не само в традиционните им общности, не само в Северозапада, а и на много други места. Това обаче може да породи в политическа план и контра реакция, но не в полза на демократичната опозиция или проевропейската опозиция, а в полза на радикални партии, радикални сили, в полза на нови проекти, които сега в момента по някакъв начин се свързват с президента Радев".

Радио ВИДИН: Насетне очаквате ли избори или по-скоро ще се намери път за обща работа?

"На този етап вероятността да има предсрочни избори е много по-голяма от това да няма. Преди месец абсолютно не беше така. Случващото се под повърхността дава основание да се мисли, че динамиката е толкова силна и неизбежна, че сме в този процес. По-скоро избори предсрочни, отколкото запазване на статуквото и удържане на кабинета. Борисов съвсем ясно го каза, а Пеевски изрази намерението си и желанието си да влезе вече не като негласен партньор, а като ясен коалиционен партньор в това управление. Тук вече е важна реакцията на ИТН и БСП, които влязоха в това управление с ясната заявка да не позволят Пеевски да влияе върху управлението на държавата. Това според мен по-скоро е фасадна заявка, зад която не стои наистина такова реално намерение. Как ще го оправдаят обаче, това е съвсем друг въпрос, както и каква ще е съдбата на тези партии, ако приемат Пеевски в управлението... много по-вероятно е много от тези гласоподаватели на тези две партии да бъдат силно разочаровани и тези две партии сериозно да рискуват влиянието си пред обществото".

Радио ВИДИН: Таймингът е доста неудобен. Предстои Еврозоната, калпаво време...

"Предстои и приемането на бюджет в евро, който ще бъде следен много внимателно от ЕЦБ и от ЕК. Затова е важно да видим, затова трябва да следим внимателно реакциите на всички тези политически фактори и всички тези политически сили. Дали в тази ситуация ППДБ ще бъдат конструктивни и ще подпомогнат по някакъв начин процеса на въвеждане на еврото да протече гладко или ще видят възможност да съборят правителството и да увеличат влиянието си през краха на ГЕРБ и възможността техният архивраг да участва в управлението... защото за тях това е катализатор за електорална енергия, за привличане на такава".